KasiaWesoła

Michał Miodek @QuisUtDeus  ●  06.02.2025 08:18

Szanowny Panie Marcinie, Co do ważności NOM, to Bractwo nie twierdzi, że z samego rytu może być nieważna. Natomiast jest to ryt niekatolicki i z tego powodu niegodziwy. Co prawda został promulgowany przez papieża Pawła VI, ale to nie zmienia jego istoty. Trzeba umieć rozdzielić kwestię ważności od kwestii godziwości, a z doświadczenia wiem, że sporo ludzi ma z tym problem. Nie znajdzie Pan w Nowej Mszy niczego, przynajmniej w warstwie słownej, co by jednoznacznie godziło w katolickie dogmaty. Gdyby ten ryt zawierał jednoznaczne ataki na katolickie dogmaty, nie zostałby przyjęty przez dużą część Kościoła. Na potwierdzenie tego jest reakcja na zmianę definicji Mszy świętej na protestancką w Ogólnym Wprowadzeniu do Mszału Rzymskiego i szybka, nazwijmy to, korekta. Trzeba było czegoś subtelniejszego lub niedostrzegalnego dla ogółu wiernych. Destrukcyjne dla wiary większości katolików w substancjalną obecność Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie i przyjęcie podejścia protestanckiego są takie elementy NOM jak: - zmiana słów konsekracji (dodatek „Bierzcie i jedzcie”, „Bierzcie i pijcie”, ciekawe po co?) - wyrzucenie przyklęknięcia bezpośrednio po słowach konsekracji i przyklęknięcie dopiero po podniesieniu (sugestia, że potrzeba wiary Ludu Bożego do przeistoczenia) - podobnie przy udzielaniu Komunii świętej:„Ciało Chrystusa”. „Amen” (potwierdzenie, po co?). W protestantyzmie, rzeczywista obecność Pana Jezusa pod postacią chleba zależy od osobistej wiary. - Kapłan nie ma już złączonych palców po kontakcie z Ciałem Pańskim, czyli duże ryzyko profanacji. Cząsteczki Najświętszego Sakramentu mogą zostać na palcach, a potem mogą zostać przeniesione na karty nowego mszału lub trafić na posadzkę. Wyrzucenie tradycyjnej praktyki wynikającej z czci do Najświętszego Sakramentu. - Często odwrócenie kapłana plecami do tabernakulum z Najświętszym Sakramentem. I wiele innych. Bardzo dzczegółowa analiza NOM i Mszy Wszechczasów w kontekście wyrażania wiary katolickiej znajduje się w wydanej na KUL (sic!) pracy dr Dawida Mielnika „Ordo missæ mszałów Jana XXIII i Pawła VI w świetle zasady lex orandi - lex credendi”. Zachęcam Pana do zapoznania się z tą książką. Moim zdaniem, NOM doprowadza do utraty wiary katolików, którzy nie interesują się specjalnie nauczaniem Kościoła. Tych, którzy się interesują, może doprowadzić do obojętności religijnej, np. przestanie ich gorszyć brak szacunku wobec Najświętszego Sakramentu.

Dawid Mysior @dawidmysior  ●  06.02.2025 08:16

Tak, nie pierwszy raz już słyszę o kurczeniu się kadr UAM. Najsmutniejsze dla mnie jest to, że sprawy takie są uciszane, bo mówienie o nich głośno byłoby przyznaniem się do błędu / winy.

Dawid Mysior @dawidmysior  ●  30.11.2024 14:21

Jest to oczywiście zjawisko negatywne, ale nie wiem czy podchodzi pod hipokryzję. Świat nauczył się świętować Boże Narodzenie bez uwzględniania Bożego Narodzenia. Przejął atmosferę, choinki, pomysł kolęd, czyli pieśni tylko na ten czas - np. Last Christmas śpiewane przez Georga Michaela. Gigantyczny marketing, żeby wszystkim się "coś" udzieliło, co finalnie kończy się po prostu wydaniem pieniędzy:) a potem opadnięciem tych sztucznych emocji i zwykle dołkiem po Sylwestrze. W tym świecie królem jest pieniądz, a w tych czasach niezwykle rozwinięta jest wiedza o psychomanipulacji. Ja w swoim życiu staram się coraz mniej "denerwować" tym co robi świat, a zaoszczędzoną energię przeznaczać na robienie inaczej niż świat, czyli tak jak przykazał Pan Bóg:)

Dobrosia @dobrochna  ●  30.11.2024 07:15

Z jednej strony rozumiem Pana, że chciałby Pan zmodyfikować NOM i żeby wszystko było dobrze. To wydaje się najprostsze dla ogółu wiernych. Jednak po zgłębieniu tematu, przynajmniej ja dochodzę do takiego wniosku, że obecna liturgia naprawdę jest zagrożeniem dla wiary, docelowo to przesunięcie akcentów, te wszystkie "unowocześnienia" sprawiają że ludzie przestają wierzyć w obecność Chrystusa w NS, że tracimy wszyscy ducha ofiary. Zresztą ona wciąż ewoluuje, to się nie zatrzymuje, ten proces desakralizacji. Porównanie starej i nowej mszy powala (polecane tu często dwa rozdziały z książki kanonisty ks. prof. dra Georga Maya "Stara i Nova Msza" - destrukcja mszy pod względem dogmatycznym i duszpasterskim, książka powstała w l.70). Teraz czytam książkę Dietricha von Hildebranda "Koń trojański w mieście Boga", powstała tuż po swII - jak pięknie pisze o mszy, o wartości tajemnicy, sacrum. I w duchu miłości do Kościoła wskazuje że SWII daje prymat tej mszy (że tylko dopuszcza języki narodowe).. Generalnie piętnuje postawy progresywnych teologów katolickich. Kolejna jego książka, napisana po kilku latach to "Spustoszona winnica", też mam zamiar przeczytać. Ja mam przekonanie, że msza tradycyjna jest skarbem kościoła, potrzeba trudu by go odkryć, przyjąć. A łacina.. Moja sześcioletnia córeczka była ze mną raz w kaplicy FSSPX na różańcu po łacinie, i jakoś po tygodniu zaczęła sobie mówić: Sancta Maria, Mater Dei, "ona" pro nobis pecatoribus.. Dziecko chwyta szybko, tak jak zresztą inne treści. Ale przy wieczornej modlitwie namawia mnie na łacińską wersję i razem ze mną odmawia całe Ave Maria :-) Jest w tym jakaś siła, sacrum, poczucie jedności z poprzednimi pokoleniami, ze świętymi, którzy tak właśnie się modlili. Sorry za patos :-)

Mich @micha-janus  ●  30.11.2024 07:15

Ja całe życie chodziłem na novus.byłem ministrantem i uczestniczyłem w setkach mszy. Potem wyjechałem za granicę i głównym powodem że przestałem chodzić do kościoła była msza w obcym języku. Ale nawróciłem się i zacząłem chodzić na novusa oczywiście. Potem trafiliśmy piszesz przypadek na mszę tradycyjną i już zostaliśmy. Nawet jakbym nic nie rozumiał (A zajęło mi może dwa miesiące żeby się przestawić) chodziłbym na starą mszę. Dzieci bardzo narzekały na początku.po może 10 mszach przestały narzekać.teraz już siedzą grzecznie prawie dwie godziny i wertuja mszaliki. To naprawdę nie jest tak skomplikowane jak wygląda na początku

Eugeniusz @maciej-wis  ●  30.11.2024 07:12

Trochę w temacie, a trochę obok. Zauważyłem że jednym z popularnych podcastów pojawia się powracające pytanie do różnych gości: " czy chciałbyś znać datę swojej śmierci". I wszyscy jak jeden mąż w głębokim zamyśleniu odpowiadają: "nie". Mnie jednak wydaje się, że z punktu widzenia wiary, dokładnie odwrotna odpowiedź jest tu poprawna. Czy to właśnie nie jest najlepsza śmierć dla katolika? Taka, o której wiem że nadchodzi i do której mogę się przygotować? A jeszcze lepsza - taka przed którą mam czas na uporządkowanie również ziemskich spraw, kiedy mogę umrzeć w spokoju, otoczony rodziną? Czyli właśnie taka o której wiem kiedy nadchodzi?

Marzena @marzena  ●  26.11.2024 22:04

Dobre pytanie. Przesłać info do znajomych, żeby także w Lidlu nie kupowali.

WDS @WDS  ●  03.11.2024 15:50

Chciałabym, żeby ks. Wachowiak przekonał się do mszy tradycyjnej i tradycynego nauczania Kościoła. Widać, że próbuje łączyć te dwie rzeczywistości (tradycję i nową mszę/naukę), ale może w końcu dotrze do momentu, kiedy będzie musiał wybrać, bo trudno tak żyć na dłuższą metę, jeśli ks. szczerze poszukuje prawdy.

Dawid Mysior @dawidmysior  ●  03.11.2024 13:57

Przede wszystkim chyba najlepiej się za dużo nie martwić i raczej cieszyć, że odkryło się skarb prawdy. Moim zdaniem zły najpierw próbuje człowieka jak najdłużej trzymać w uśpieniu, ale jak już się zacznie przebudzać, wtedy zrzuca na niego poczucie żalu lub winy "za stracony czas", przez co człowiek zamiast cieszyć się z przebudzenia, smuci się z powodu przeszłości. Proponuję: do przodu!:)

Paweł @PawełRudnicki  ●  03.11.2024 07:15

Przebiegłość diabelska znacznie przewyższa nasze ludzkie pojmowanie. Szatan jakby działał w prosty sposób – czyli w kontrze do naszej woli, byłoby nam o wiele łatwiej się mu sprzeciwić. Znacznie bardziej efektywnym kursem jego poczynań jest doprowadzenie do tego, żebyśmy sami myśleli, że chcemy tego, co w rzeczywistości jest nam przez niego narzucone (Tak jak dobry sprzedawca, który najpierw musi u przyszłego odbiorcy swojego produktu wywołać określoną potrzebę, która popchnie go do zakupu). Analogicznie ma się to do kwestii wiary. W momencie jak człowiek stara się przylgnąć do Tradycji, diabeł zaczyna wykorzystywać to w identyczny sposób. Zamiast próbować odciągnąć człowieka od wiary (co byłoby znacznie trudniejsze) zaczyna za to brnąć w drugim kierunku. Wykorzystuje niejako siłę kinetyczną człowieka tak żeby nasz wyprowadzony cios przeciwko niemu, wykorzystać realnie przeciwko nam samym. Nie mówi człowiekowi „nie”, zaś „tak, ale”, niejako utwierdzając nas w tym co sądzimy, wprowadzając w to jednakże nutę zamętu i niepewności, zaskarbiając sobie jednocześnie zaufanie człowieka. Tak samo jak niegdyś w raju wąż nie zaprzeczył otwarcie zakazowi Boga, ale natomiast pierwszym swoim zdaniem wprowadził zamęt i pokazał pewną dozę niby zrozumienia, by po chwili zaoferować człowiekowi wizję lepszego życia – niejako wywołując potrzebę posiadania produktu, który zaraz będzie chciał sprzedać. „Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie jedzcie owoców ze wszystkich drzew tego ogrodu? 2 Niewiasta odpowiedziała wężowi: «Owoce z drzew tego ogrodu jeść możemy, 3 tylko o owocach z drzewa, które jest w środku ogrodu, Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, a nawet go dotykać, abyście nie pomarli». 4 Wtedy rzekł wąż do niewiasty: «Na pewno nie umrzecie! 5 Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło”. Na katolików tradycji zazwyczaj nie zadziała już pokusa powrotu do modernizmu czy innych herezji. Na nas rozstawione są zupełnie inne sidła. Sidła negowania coraz to większej ilości rzeczy, i ze spraw słusznych – wyprowadzania nonsensów i zgubnych dla naszej wiary i zbawienia idei. I dlatego też skoro jako katolicy wiemy, że zmiany posoborowe były złe, diabeł nie będzie tego negował ale da nam inną pokusę. Taką, żebyśmy zaczęli podważać coraz większą ilość rzeczy - żebyśmy próbowali dotrzeć coraz głębiej do niby rzeczywistych korzeni modernizmu – np. negując prymat papieża, jednego lub też kilku, szukając coraz to starszej i starszej liturgii. Próbując zgłębić niezgłębione tajemnice, takie jak rzekoma podmiana Siostry Łucji, budowa Świątyni Jerozolimskiej – aż skończymy w pewnym momencie u sedewakantystów, którzy nie uznają papieży od Jana XXIII oraz realnie są poza Kościołem Katolickim. Mamy nieskazitelną naukę Kościoła głoszoną w FSSPX? No to zły na to odpowiada: „idź dalej, brnij w to, Bractwo też już jest pewnie zsekularyzowane”. Dlatego właśnie z całą stanowczością odradzam kanały takie jak przytoczony powyżej w linku, gdyż nie prowadzą one realnie do tego, czym powinniśmy się zająć – a tworzą za to opieranie się nieustannie na sensacji, która jak najbardziej może być niekiedy ciekawa szczególnie dla Katolików. Argumenty zawarte w tego rodzaju materiałach mogą być niejednokrotnie bardzo logiczne. Jednakże nie wszystko co logiczne, zawsze musi być prawdziwe. W ten sposób człowiek dla narzuconego produktu samorealizacji – (dla nas katolików samorealizacji na płaszczyźnie rzekomej wiary – zgłębiania wszystkiego, od III świątyni po antychrysta) opuszcza się w pielęgnowaniu cnót, pracy nad wadami, głębszej modlitwie, obowiązkach stanu.

Grzegorz Stenka @Grzegorz Stenks  ●  11.10.2024 13:47

Ja mam podobnie z żoną i na razie ze względu właśnie na nią, jeszcze nie byłem na Mszy Tradycyjnej. Trwa to przynamniej 3 lata. Ja slucham Tradycji w internecie. I już moja ukochana jest na etapie że ma dysonas poznawczy, ale jeszcze walczy. Więc mam nadzieję że mam już z górki.

Grzegorz Stenka @Grzegorz Stenks  ●  08.10.2024 21:16

Dla mnie Medjugorie to lipa. Posłuchajcie komentarza x. Banki na Szkoły Akwinaty, można się pośmiać z "uzasadnienia" z Watykanu.

PrzemekP @PrzemekP  ●  08.10.2024 21:14

Laudetur Iesus Christus! Wszystko co opisał pan Paweł jest istotą rzeczy. Osobisty przykład i modlitwa o otwarcie serc i duszy na Mszę Wszechczasów. Proszę się modlić o wlanie łaski w serca pani bliskich. Ja mogę tylko dać świadectwo, że jest to możliwe i każdego dnia dziękuję Panu Naszemu Jezusowi Chrystusowi i Najświętszej Maryi Pannie Niepokalanej za tę wielką łaskę. A jak tylko zauważy pani działanie, proszę pomóc zrozumieć i odpowiednio pokierować. Z Panem Bogiem

Paweł @PawełRudnicki  ●  06.10.2024 07:18

Myślę, że jakimś pomysłem byłoby pokazywać Pani tacie kazania księży tradycyjnych - w kontekście takim, iż są one bardzo rzeczowe, i mocno dotykające spraw, o których na nowej mszy możemy pomarzyć (np tematy dotyczące piekła, czyśćca). Mężczyźni lubią konkrety, więc może to po pewnym czasie przekonałoby Pani tatę do częstszego wsłuchiwania się w owe kazania, a w dalszej kolejności może i w mszę w rycie tradycyjnym. Starszych drzew się nie przesadza, ale zawsze najlepszym przykładem dla innych jest własny przykład, ale nic na siłę. Przede wszystkim najgorsze co możemy zrobić to zachowywać się jak neofici, którzy właśnie odkryli prawdę objawioną. Wtedy inni patrzą na nas jak na jehowych co próbują wszystkim wcisnąć swoje dziwne racje. I jest to często normalne, gdyż dochodzi do nas, jak wielu ludzi jest zwiedzionych w obecnych czasach i próbujemy ich jak najszybciej uświadomić o tym co sami w łasce wiary dostaliśmy. Wiem niestety z autopsji, że zbyt wiele to nie wskóra. Jedyne co możemy w ten sposób zrobić to zrazić innych. Najlepiej robić to z pewnym umiarem i bardzo powoli, gdyż ludzki umysł od zbyt dużej dawki informacji sprzecznych z dotychczasowo wyznawanymi ideami może przejść w tryb obronny i zacząć podświadomie negować wszystko, łącznie z tym co ma sens i na chłodno jeszcze by się przyjęło.

Beata Z @beata-z  ●  03.10.2024 07:25

Śmiać się czy płakać?

Robert @Robert  ●  23.09.2024 07:20

Po obejrzeniu Gietrzwałd 1877 Wojna Światów doszło do mnie jeszcze bardziej, że przesadne zamartwianie się takimi rzeczami do niczego nie prowadzi. Jest to wszystko zatrważające, ale nic nie zyskamy poprzez przesadną koncentrację myśli na tych tematach. Abp Levebvre mówił: "Wasze kaplice są waszymi parafiami, traktujcie wasze przeoraty i kaplice jak parafie – oto jak macie postępować. Nie wracajcie do swoich poprzednich parafii, które wpadły w ręce modernistów". Po prostu każdy z nas musi robić swoje i pracować u podstaw nad uświęceniem siebie i swojego otoczenia. Póki jeszcze mamy gdzie iść na Mszę Wszechczasów to przecież jest wszystko super! Naród polski w XIX w. był w kompletnie BEZNADZIEJNEJ sytuacji. Zabory, kulturkampf, tępienie religii, patologia w rodzinach, pijaństwo, bieda, agenci klepiący nas po plecach, żeby rzucić nas w przepaść dla interesów swoich państw itp. itd. Dziś stoimy znowu na rozdrożu. Wydaje się, że sytuacja nie jest jakaś specjalnie gorsza niż wtedy. Polacy w 1877 r. masowo zjeżdżali się do Gietrzwałdu pokonując często setki kilometrów, tworzyli kółka różańcowe, pracowali nad trzeźwością rodzin i przede wszystki oddawali się pod opiekę "Pięknej Pani". ODBUDOWALIŚMY SIĘ. Zaufajmy zatem opatrzności i nie martwmy się przesadnie o takie kwestie. Zostawmy to Panu Bogu, bo nie mamy na to wielkiego wpływu. Różaniec do ręki, pierwsze piątki i soboty miesiąca, Msza Wszechczasow w intencji Ojczyzny, rodzin i powołań kapłańskich, zwiększanie pobożności swojej i otoczenia, obrona prawdziwych wartości chrześcijańskich. Wtedy na pewno DAMY RADĘ!

Ździsek Kotołap @zdzisekkotoap  ●  08.09.2024 11:47

Nadzwyczaj trafnie to napisaleś , aż pozwolę sobie wziąć niektóre rady do serca . Jednak gdy zazwyczaj staram się dyskutować o rzeczach ważnych , a najwazniejszą sprawę uważam wiarę , wtedy to emocje biorą górę i człowiek nie pamięta o wszystkim czego już zdążył się nauczyć , wręcz jest pustka w głowie . Jak zostajesz sam to później masz masę argumentów ale już jest niestety za późno by ich użyć .. ,,.. jeśli sam nie będziesz świecił - nie zapalisz innych ..,, Katolicyzm jest trudny i wymagający, dopiero w trakcie poznawania tego wszystkiego czym żył Kościół kiedyś człowiek zdaje sobie sprawę jak bardzo grzeszny , nędzny i słaby jest ..

Robert @Robert  ●  08.09.2024 11:47

Bardzo przydatny tekst. Z własnego (wciąż bardzo nikłego) doświadczenia uważam, że katolik, który faktycznie chce spróbować z miłości do innych przyciągać do "prawdziwego katolicyzmu" powinien pracować nad swoim "warsztatem" rozmowy i przekonywania. No i oczywiście odpowiednio takie działanie wcześniej przemodlić o czym wspomina Pan Dawid. Ja każdego dnia się tego uczę i kiedy mam tylko okazję staram się dyskutować i szlifować "praktykę". Skutki są oczywiście różne. Kiedy ostatnio zobaczyłem w Internecie projekt przebudowy kościoła w mojej pobliskiej parafii trochę mnie olśniło. Uświadomiłem sobie, że w rozmowie z szeroko pojętym modernistą nie muszę od razu grać tego "odmieńca", który chodzi do jakiegoś podziemnego kościoła dla "oszołomów". To zawsze ma słabe efekty, bo to co mniejszościowe i powszechnie uważane za "dziwne" jest odbierane przez ludzi z góry założonym sceptycyzmem. Od razu można zostać zaszufladkowanym jako jakiś "naganiacz" do swojego dziwnego światopoglądu. Moim zdaniem lepiej zadawać pytania na temat tego co się dzieje na Novus Ordo Missae: czy przyjmujesz Pana Jezusa na klęcząco? (dodaję, że w tradycyjnym modlitewniku na stojąco lub na rękę to grzech). Można dopytać czemu to zmienionio, że teraz wymagają na stojąco? Nawet niektórzy biskupi się bulwersują jak ktoś śmie klęczeć, bo to jakaś samowolka... Przecież nikt prawdziwie wierzący nie będzie z tego dumny, że świadomie nie okazuje wystarczającego szacunku dla Zbawiciela. Puentę można okrasić jakimiś nadużyciami liturgicznymi ze świata typu kaczuszki w Niemczech. Potem można spytać dlaczego Tabernakulum z Panem Jezusem nie jest już w centrum kościoła? Dlaczego wstawiono na środek zamiast ołtarza z Tabernakulum jakiś stół? Można wspomnieć o tym jak wygląda początek Mszy Wszechczasów i dodać różnice w nowym i starym Confiteor. Następnie wzmianka co to są balaski i czemu je likwidują? Dlaczego kapłan nagle stoi przodem do ludu i nagle stał się "swoim chłopem", a nie poświęconym Panu Bogu wybrańcem z ludu? itp. itd. To pobudza katolika tkwiącego w modernizmie do myślenia. Wydaje mi się, że po takim wstępie może trochę lepiej rozumieć istotę Eucharystii i jak okrutnie okraja się Ją z godności. Wtedy można z łezką w oku ruszać z Mszą Wszechczasów jak to kiedyś było pięknie i godnie...

DawidG @CoZnaczyPrzyjaznaNazwa?  ●  04.09.2024 18:38

Jako wystarczający argument; jeżeli ktoś uczciwie będzie sprawę rozważał; wystarczy usunięcie przyklęknięcia kapłana zaraz po wypowiedzeniu słów konsekracji przed podniesieniem w nowym rycie.